Proyectos y Diseños Retro ⇒ Placa Omega MSX2+

[Bone]

Macagoen.....

Si estuvieras más cerca me encantaria que me mandases una de esas placas para verla de más cerca.....pero....va a ser que estamos mu lejos...

[merlinkv]

Sí que es una pena que estemos tan lejos.

Bueno, he hecho algunos cambios.

Ahora todos los conectores extra de alimentación que lo necesitan cogen los +5v directamente del interruptor.



Y la línea de +5v queda así ...




Ya está subido a mi Github.

[merlinkv]

He seguido haciendo pruebas y, después de cambiar la forma de alimentar la Gotek, estoy muy contento.

Con los 4MB de RAM, puedo funcionar simultaneamente con la MFR+TDC600, slot1 y slot2 respectivamente. Con la MFR sola en cualquier slot.

Lo problemas los encuentro con las Carnivores 2 y la TDC600 por eso pienso más bien que es un problema de compatibilidad entre ellas ...

Tampoco le voy a dar muchas más vueltas. Funciona todo de PM, puedo elegir cuatro ROMs y la calidad del equipo es alucinante para ser un 8 bits.

Lo que si haré cuando tenga tiempo es probar con el módulo FM-PAC de msxmakers y con eso lo doy por terminado ... de momento ...

[merlinkv]

Estaba en el curro y se me ha ocurrido modificar la linea de +5v de esta forma:

Antes ...

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Ahora ...

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Mi idea es que los +5v lleguen desde varias vías a los sitios principales, incluidos los puntos más alejados; más longitud de pista podría suponer una pérdida, pero si se aumentan los amperios, al tener la vía de +5v un ancho de 1.2mm creo que podría ser la solución para que fluya todo mejor.

¿Qué os parece la idea?

[Bone]

Mucho mejor!!!
Y si al hacer las placas se pudiese pedir más grosor del cobre, muchísimo mejor. Lo que no recuerdo es si las web de prototipado lo permiten...

[merlinkv]

Pues eso había oensado, sí, se puede pedir mayor grosor en las pistas.

De todas formas, he estado pensando y la línea de +5v la he cambiado ...

He aumentado el ancho a 1.6mm y he redistribuido todos los puntos de tal forma que en los integrados la corriente entre primero por el condensador de desacoplo, para que así su función de desacoplo (valga la redundancia) sea 100% efectiva. También hay mayor conectividad entre los distintos puntos de la placa. Además, he aumentado de ancho la línea de alimentación del RTC y la que va del jack de alimentación al interruptor, ahora es de 2mm.

La idea es ésta ...

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Ahora me queda un egg por enrutar ....

[pintza]

Mucho mejor!!!
Y si al hacer las placas se pudiese pedir más grosor del cobre, muchísimo mejor. Lo que no recuerdo es si las web de prototipado lo permiten...

Si que se puede, pero el incremento del precio es grande.

[Pingui]

Ahora me queda un egg por enrutar ....

Además, un poquito doloroso, ¿no? ...

[merlinkv]

Además, un poquito doloroso, ¿no? ...

Ya te digo ...

OK, el nuevo enrutado queda así ...

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Ancho de las pistas:

PWR1 / +5v desde el jack hasta el interruptor -> 2mm
VCC / +5v general -> 1.6mm
VCC_VDP / +5v V9958 -> 1.3mm
VidAudOut / Lineas de salida de vídeo y audio -> 0.6mm
GND -> 0.4mm

Y esta es una vista con los planos de GND aplicados ...

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[Bone]

Mucho mejor!!!
Y si al hacer las placas se pudiese pedir más grosor del cobre, muchísimo mejor. Lo que no recuerdo es si las web de prototipado lo permiten...

Si que se puede, pero el incremento del precio es grande.

Ya veo que todo lo que se sale del "estandar" se va de madre....

[Bone]

OK, el nuevo enrutado queda así ...

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Ancho de las pistas:

PWR1 / +5v desde el jack hasta el interruptor -> 2mm
VCC / +5v general -> 1.6mm
VCC_VDP / +5v V9958 -> 1.3mm
VidAudOut / Lineas de salida de vídeo y audio -> 0.6mm
GND -> 0.4mm

Y esta es una vista con los planos de GND aplicados ...

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Eso me gusta mucho mas

[merlinkv]

Estuve haciendo más prueba con la placa del Omega que tengo rulando ...

- Soldé cables (válidos para una central termonuclear) directos desde el interruptor hasta las tomas de alimentación de +5v de la ampliación de RAM y de los cartuchos.
- Reduje la capacidad de los condensadores de alimentación y los puse con su capacidad original (100uF/50v).
- Aunque ya los había comprobado antes de soldarlos, cambié todos los electrolíticos por otros, previo chequeo, claro.
- Por probar, sustituí todos los integrados HCT por LS
- Cambié el V9958, el CXA1645, el AY-3-8910 por un YM2149, el Z80, el 8255, la RAM, etc.

Nada, lo más que conseguí fue que me funcionase la placa "pelada" a 5.35v, pero en cuanto le meto un cartucho o la Gotek ... o dos cartuchos .. tengo que subir a 5.45v, aunque mejor a 5.5v.

Curioso que le ponga el interruptor que le ponga la caída es de 5v a 4.7v ... Si quito el interruptor y simplemente puenteo, algo mejora, pero no mucho.

Todo está revisado: zócalos, soldaduras, posibles cortos, conectores, etc.

Es como el misterio de Lourdes, la verdad ....

NOTA: Por cierto, el YM2149 oferece mejor calidad de sonido que el AY-3-8910 ... comprobado con varios juegos.

[pintza]

Estaba mirando un poco el tema de la alimentación.
Veo que tiene una entrada principal a 5v y una auxiliar donde puedes poner los 12v y -12v, por lo que imagino que a 5v funcionaría todo menos los cartuchos que necesiten los 12v, estoy en lo correcto.

Pero en algunas fotos veo que encima de esa zona pones una pequeña plaquita, ¿que consigues con ello?, ¿es un transformador DC-DC?, de los 5v de entrada saca los 12v y -12v.



Si lo que digo es cierto, que no lo se, puede ser que le estás pidiendo demasiado a los 5v de entrada.
Si toda la placa se alimenta a través de ese transformador DC-DC, veo que hay un jumper para aislar la señal del conector principal, No podrías meterle por ejemplo 18v, con la fuente de un ordenador portátil.
Quitando ese jumper, lógicamente.

Si decides hacer la prueba, quita todos los integrados no sea que ........................

[merlinkv]

Hola pintza.

Esa plaquita es el DC-DC converter. Lo mantuve porque sale mucho más a cuenta en temas de diseño y/o reparación este tipo de "converters".

La alimentación de la placa sale toda del interruptor y el DC-DC converter se deja solo para los +12/-12 de los cartuchos. Aunque, evidentemente el DC-DC toma sus 5v de la línea general de toda la placa.

Por otro lado, según me informé, los +12/-12 de salida en los MSX no pasan de 300mA en su consumo, por lo que no afecta al consumo general de la placa.

Ya te digo ... es un misterio ... a ver si averiguo que gaitas pasa ....

[pintza]

Hola pintza.

Esa plaquita es el DC-DC converter. Lo mantuve porque sale mucho más a cuenta en temas de diseño y/o reparación este tipo de "converters".

La alimentación de la placa sale toda del interruptor y el DC-DC converter se deja solo para los +12/-12 de los cartuchos. Aunque, evidentemente el DC-DC toma sus 5v de la línea general de toda la placa.

Por otro lado, según me informé, los +12/-12 de salida en los MSX no pasan de 300mA en su consumo, por lo que no afecta al consumo general de la placa.

Ya te digo ... es un misterio ... a ver si averiguo que gaitas pasa ....

Y sin ese converter colocado, ¿hace lo mismo?.

[merlinkv]

Y sin ese converter colocado, ¿hace lo mismo?.

Exactamente igual ...

[pintza]

Has probado a medir tensión sin los integrados en placa.

[merlinkv]

Probaré quitando todos a ver ....

Aunque parezca que no ...

He hecho cálculos, cambiado cosas y redefinido parámetros ... me ha costado muuuuchas horas, pero ...


VCC (+5v)

La pistas "gordas" son de 2mm, las que se distribuyen entre condensadores de desacoplo y puntos VCC de los IC's son de 1mm. He tratado de reducir el recorrido de la corriente al máximo, pero sin perder efectividad.

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VDD (+12v)

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VSS (-12v)

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GND

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Vistas de la placa

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[pintza]

Muchas veces nos obcecamos en un idea y no vemos más allá.
Ojalá me equivoque pero si mandas a fabricar esas placas el resultado será el mismo.
Pienso que el diseño ya estaba bien y sobredimensionar todo no lo mejorará.
Sigo pensando que el problema está en la alimentación, ese conversor DC-DC no me gusta nada.

[merlinkv]

Eso pensaba yo, pero no es el DC Converter ya que si lo quito sigo teniendo el mismo problemilla.

En verdad meterle 0.5v de más, está dentro de los límites (+0.5v/-0.5v de margen). Con +5.5v en las fuente tengo +4.80v en la salida del interruptor y eso con la ampliación de RAM, Carnivore 2, TDC-600 y la Gotek con LCD 16x2 y el lápiz USB.

Si quito los cartuchos y la Gotek tengo +4.90v a la salida del interruptor y +4.86v en el punto más alejado.

Lo que tiene el nuevo diseño no es solo sobredimensionar algunas pistas, sino aumentar el diámetro interior de las vías ... una pista de 1mm con una vía cuyo interior es solamente de 0.4mm deja poco margen para que fluya la corriente correctamente, así que he aumentado el tamaño de las pistas, he reducido tramos de pistas innecesarios y he aumentado considerablemente los diámetros de las vías, tanto el interior como el exterior.

Por otro lado, como he leído en comentarios del propio Sergey la placa no está pensada para alimentar una disquetera y excesivos periféricos a la vez, al menos eso me ha parecido entender; y es en lo que estoy trabajando ... en que pueda.

En verdad cualquiera de las dos versiones de placa que llevo hechas funciona perfectamente, simplemente hay que usar +5.45v/+5.5v en vez de +5v.

En fin, yo creo que mejorará bastante y "no hay mal que por bien no venga" ... estoy aprendiendo un montón sobre la arquitectura del Omega ...

Voy a darle un último repaso y seguramente las mande a fabricar ... pero vamos, todo esto es, como bien dices, "cabezonería" pura y dura ...